Eu também me sinto muito triste com os irmãos da minha igreja, que de irmãos só têm mesmo o nome. É uma frieza nos relacionamentos e um desinteresse pela vidas das pessoas que eu até chego a duvidar que esta seja a mesma igreja adventista que eu conheci e onde me batizei. — Maria Helena
Ah…ía me esquecendo, eu pertenço a IASD desde 1975, mas não mais defendo esta Instituição como Igreja Verdadeira, porquê comecei realmente a EXAMINAR as Escrituras Sagradas; logo discordo de ensinamentos como: Trindade, Juízo Investigativo, Dízimo, Ellen White e outras coisas. Conhecereis a Verdade e a Verdade vos libertará. Liberte-se de Falsos ensinamentos, porque todos nós prestaresmos contas a Deus. Joelí da IASD central de Campo Grande – MS. E-mail: joeli_santos@hotmail.com. (Sem medo).
Caros irmãos, Adventistas ou não; ao meu ver os membros das Denominações são escravos destas, porque querem. Eles mesmos pedem pra ser submissos aos seus “líderes”. No caso da IASD, os seus membros se gabam dizendo que têm a verdade; só que eles coitados, vivem repétindo o que os “pastores” falam, mas nunca examinam as E.Sagradas buscando o auxílio de Deus. Mas confiam 100% nos “pastores”, aí está o erro. Por isso não têm uma compreensão correta da Palavra de Deus. Outra coisa: O orgulho denominacional é o pior de todos; ele não deixa a pessoa enxergar verdades simples da Bíblia, porque acha que já sabe tudo. (esse é o miserável homem). A Bíblia não fala que os Dez mandamentos é a Lei de DEUS; mas que era o Testemunho entre Deus e o povo de ISRAEL (Tábuas do testemunho); e não uma “LEI” universal para todos os povos, portanto faz parte da Lei (TORAH). Que Deus nos ilumine. E-mail:joeli_santos@hotmail.com
Olá Minha irmã! Tome a iniciativa vc mesma em demonstrar amor, e os outros serão influenciados. Abraço
a IASD esta cheia de hipócritas…
…e sempre tem lugar pra mais um.
” pessoas IMPERFEITAS são sempre bem-vindas”
se vc está sentindo que a igreja é fria, sem amor, e não se importa com as suas necessidades. Comece você fazendo a diferença. É muito fácil dizer que meu irmão me julga, faz intriga e tal, mas qual a minha contribuição para acabar com esse problema? Mesmo sabendo que minha igreja também tem esse tipo de coisa ou Adventista do Sétimo dia Dia com muito orgulho! A igreja é composta por pecadores, não por anjos.
Carlos, estou orando por vc, para que Deus te mostre a verdade que vc nao quer ver.
Você foi ate la por Deus, então não perca o foco olhe para cristo!
sou adventista por convicção não foi alguém que me incentivou a participar foi escolha própria, eu faço a minha parte com deus e graças a isso muitas bênçãos estão se concretizando em minha vida agradeço a deus por ter me dado a oportunidade de conhecer essa fé e aconselho a todos os irmãos a
adventistas que que trabalhe mais na obra do senhor que só assim e busquem a plenitude do espirito santo em suas vidas e não se preocupe com outros irmãos que estão fracos na fé, ajude a eles a se fortalecer pois faz parte do serviço cristao
Sou adventista desde bebe,gosto da igreja adventista e a verdadeira,mas sempre na escoia fui ridcularizada,não tive amigos e não tenho,somente as senhoras de idade,so alguns ,ligam para mim,na igreja nehum rapaz gosta de mim,tenho feito muitas coisas erradas.gosto de usar joias e outras coisas…Tenho um problema serissimo tenho espiritos imundos dentro do meu corpo ,gostaria que voces orassem e jejuassem por mim porque pço para algumas pessoas dentro da igreja e elas compreende,mas a maioria não compreende,estou precisando de uma visita.Meu telefone(11) 2646-6295.
Herica
Neste site o que vemos a verbalização de toda sorte de magoa, ressentimento e mesmo odio contra a Igreja. Se ao contrario estivessemos trabalhando com dedicação na pregação da mensagem Cristo voltaria mais depressa, quando só então teremos permanentemente um habitação em um lugar perfeito.
Em tempo: Mas só estarão ali ” Os que perseverarem até o fim “.
Os adventistas, tais como as outras pessoas, estão no mundo, vivem no mundo e regem-se pelas regras do mundo no seu dia-a-dia. Daí, ser difícil tirar toda essa pressão do mundo de um momento para o outro. As ambições individuais estão em qualquer adventista como estão noutras pessoas e eles também olham para o seu próprio umbigo: as suas relações familiares próximas, os seus amigos chegados, a sua namorada ou namorado, o seu cônjuge, os filhos, etc. Eles vêem um poço de solidão na sua frente; podendo estender-lhe a mão, contudo não o fazem. A solidariedade para os de fora (não membros da igreja) não existe, a não ser que lucrem algo com isso. Se o conhecimento advém de alguém lhes dar trabalho, são simpáticos mas mais do que isso não. É uma relação profissional igual a tantas outras. O adventista, no decorrer do seu trabalho, depara-se com alguém completamente só, mas que lhe dá trabalho. Ele executa esse trabalho e é pago por isso. Durante o tempo em que demora esse trabalho, não há um domingo ou um sábado à tarde em que o adventista ponha em prática as palavras de Tiago: «a fé, sem obras, é morta». O adventista foi um bom trabalhador e, por isso, foi remunerado. A pessoa que lhe deu trabalho continuou afundada em águas de solidão apesar de compreender que o adventista tem uma vida própria. Tem que guardar o sábado. De manhã, é o culto onde alguns dizem na aula sabatina que os princípios do evangelho têm que ser aplicados lá fora. Um «lá fora» muito indeterminado. As pessoas «lá fora» não têm rosto mas quando encontram uma que lhes mostra o rosto durante meses e eles a ignoram então eu digo que eles são realmente cumpridores dos dez mandamentos. Não há lugar para o Amor…
Sou adventista há 10 anos e infelizmente a igreja tem se preocupado apenas com números de batismos. Com isso aumentam os membros,mas a espiritualidade? temos igrejas frias por conta disso,batizamos e acabou.assim acontecem frustações e irmãos q caem no mundo do pecado de vez
Talvez se a gente participasse mais dos programas de oração, oa novos batizando nao se corrompessem tao facil.
Parem todos com isso, a Loucura chegou a todos vocês, vao trabalhar viver suas vidas e esqueçam essa religiao e somente pensem no criador.
Sempre foi isso que a Religiao quiz opressao a todos.
A IGREJA E FRIA E DESINTERESSADA…. OS IRMÃOS SÃO RELAPSOS E INDIFERENTES…. FALTA AMOR CRISTÃO E INTERESSE … ENGRAÇADO NÉ? A IGREJA NÃO PRESTA… A LIDERANÇA É FROUXA…. O PASTOR QUASE NÃO APARECE…. PRONTO! TODOS TEM DEFEITOS E SÃO TERRÍVEIS PECADORES. DIFICIL NÉ? AGORA, SUA CAMBADA DE BLASFEMADORES, ACHAR DEFEITOS NOS OUTROS E MUITO FACIL. MAS VC? FREQUENTA SÁBADOS (ESCOLA SABATINA, CULTO E JA)? FAZ O ANO BÍBLICO? QUANDO VAI AOS CULTOS, CHEGA NO HORARIO CERTO? DÁ ESTUDOS BÍBLICOS? FALOU DE JESUS PARA ALGUÉM? ESTUDA A LIÇÃO? FAZ O CULTO NO SEU LAR? TEM VISITADO OS AFASTADOS, DOENTES E INTERESSADOS? E O DIZIMO?
COMO VÊ, É MUITO FACIL FALAR MAL E FAZER A OBRA DO CAPETA SEMEANDO A DÚVIDA NA CABEÇA DOS OUTROS. LEMBRE-SE: A SUA IGREJA ÉUM REFLEXO DAQUILO QUE VC É.
FINALIZANDO: AO INVÉS DE CRITICAR E FALAR ASNEIRAS ORE AO SENHOR E SE PROPONHA A AJUDAR SEU DEUS, SUA IGREJA E SEUS IRMÃOS
Leia Atos 8:26-40 e faça uma breve reflexão: Quem lhe colocou no lugar de Deus para determinar o tempo certo para o batismo de uma pessoa. Qual é momento ideal? Pois bem vc afirma que a igreja é fria! E você: é morno ou quente? O que vc já fez para envolver o recém batizado? Já sentou para conversar com ele? Já orou com ele e por ele? Já lhe telefonou num por-do-sol? Qual a data do seu aniversário? Vc já convidou este novo membro para almoçar num sábado em sua casa? Pense: Para criticar não é preciso muita coisa, já para fazer, é preciso ter coragem e vontade, mas acima de tudo: ter Deus no coração. A igrea é um reflexo daquilo que vc é.
Minha querida irma, nao espere dos outros o que Deus pode fazer por vc, a igreja somos nós e todas as veses que vc olhar para as pessoas e nao para Jesus vc vai se frustar, por que somos pecadores.
Se irmãos esfriam é por falta de busca e comunhao com Deus e a busca diaria pelo Espírito Santo.Sendo assim o problema não é com a IASD e sim com os que se dizem serem seguidores de Cristo quando na verdade ficam procurando falhas na igreja para tentar justificar sua frieza e não fazem nada para tentarem melhorar isso.
Minha irmã, sofrer por falta de amor na igreja, por desprezo, e talvez por discriminação, acontece em todas a greis. Sou pastora, mas como mudei de cidade e fui congregar em uma ig que não aceita o ministério da mulher, estou quietinha assistindo aos cultos e recebendo só de Deus. Não me importo com argos na ig ou oportunidades nos cultos, estou ali somente para congregar. Sou fiel nos dízimos e nas ofertas, o que sei que deve ser a obrigação do cristão. Mas tenho ouvido poucas e não boas indiretas que saem diretamente do púlpito. Há dias que me dá vontade de sair correndo da ig. Mas entendo que estou ali para ser ao meu Senhor e Salvador Jesus Cristo e não me importo com o que me possa fazer o homem. Sinta-se já vitoriosa em Cristo Jesus.
Deus seja louvado minha irmã!!! A sua salvação vem do Senhor e não de uma igreja ou do “sangue” de homens.
A verdadeira igreja de Deus não é uma instituição e sim, um grupo de pessoas que, no limite do seu conhecimento, fazem a vontade de Deus e tem o testemunho de Jesus, que não é Hellen White. A verdadeira igreja de Deus não se esconde atrás da placa de nenhuma instituição. Essa igreja verdadeira somente Deus a conhece. Alguns membros dela estão na Igreja Adventista do Sétimo Dia, outros, em qualquer outra denominação cristã e até em denominação não cristã. Ilude-se todo aquele que enxerga a IASD como um porto seguro, como a Jerusalém de onde não devem sair. Os que ficaram em Jerusalém após a ascensão de Cristo, foram destruídos pelo Império Romano. Quando Deus disse “sai dela povo meu”, Ele incluiu a IASD. A frieza que existe dentro da IASD de uma forma quase que geral, é sintoma de apenas uma coisas, a falta do verdadeiro espírito de Deus.
Concordo contigo quando diz que a verdadeira Igreja de Deus é o ser humano e não uma placa de Igreja, pois em apocalipse lemos: Eis a perseveranção dos santos os que guardam os mandamentos de Deus e tem a fé em Jesus. Sobre EGW existem muita coisa que é escrito que é sem coerência, mas não nos esqueçamos que quando Moisés saiu do Egito todos os que se levantaram contra também morreram e a IASD não se iniciou conosco ela ja vem desde o século 19 e segundo as profecias biblicas é o período de Laodicéia e depois desta não há outra.
Um abraço em Cristo.
Recomendo a todos, que leiam o livro “o reavivamento prometido” de Mark A. finley, este livro me ajudou muito a compreender estas questões que envolvem a igreja e a ação do espírito santo em nosas vidas.
Graça e paz.
Irmã, se você se batizou não foi por questões de relacionamento e recepção com as pessoas, isso ajuda muito, mas quando me batizei foi pq aceitei a Jesus Cristo em minha vida. Esse deve ser o motivo de estar na igreja, JESUS CRISTO.
Não perca sua salvação por coisas tão futéis.
Jesus Cristo se humilhou ao vir a esse mundo em forma humana, deixou a glória celeste, para vir a Terra por vc e por mim!
Pense nisso! Como rejeitar um amor assim?
Sou da IASD com imenso prazer, as pessoas da Igreja em que frequento não são todas perfeitas, há fofoca, há intriga….pq somos todos pecadores! Estamos lá por Jesus Cristo! Amo a Cristo, então devo fazer minha parte, e não convém a mim julgar as pessoas, a salvação é individual! Que Deus abençoe e que possamos abrir nossos olhos pois Jesus está pertinho de voltar!
Seja sincera Vanessa, se estivesse no lugar da Maria Helena, que sente falta do carinho dos irmãos, assim como era na igreja primitiva Atos 2:37-47, você também estaria triste. Mas se és uma daquelas irmãos que metem o pau nos irmãos com fofocas nas tardes sabáticas, me perdoe, precisas você se converter, e ter o coração cheio do amor de Cristo para com seus irmãos.
Me desculpe Carlos, mas acho que você é que deveria se converter. Um cristão convertido não julga o outro irmão. Se não existisse irmãos de todas espécies na igreja de Deus, ela não seria sua igreja. Joio e trigo, ovelhas e bodes, virgens loucas e prudentes, vão até a volta de Jesus. Ele, somente Ele fará a separação. A irmã Helena não tem nada que jogar pedra na igreja de Deus porque alguns irmãos não falam com ela. Será que os mesmos não falam isto também dela? Irmã Helena, não se deixe enganar pelo inimigo, só ele é que quer que a sra veja defeito na igreja do Senhor. Não se junte a ele. Olha com fé pra cima. Enquanto estiver olhando pro lado só verá defeitos. De cima vem a perfeição. Não se afaste do Senhor nem tão pouco de sua igreja. Um abraço e fica com Deus.
Pra aqueles que se sentem excluidos da igreja, veêm tratos de acepções de pessoas, segue um aviso: Nem todas as igrejas são assim, no caso a adventista, e outra, há joio entre o trigo, e o que se pode esperar do joio? Cada qual seja fiel na sua esfera, e tome como meta de vida a seguinte frase: Só o amor de Jesus me completará! Então não espere o favor, o amor do seu próximo, Deus, Jesus já lhe deu esse amor na cruz. Se outros o ignoram, não se sinta abatido, é isso que satanás quer! De amor para que não dá amor pra você! Essa conversa de que ninguém liga pra mim,ninguém repara em mim, todo mundo só pensa em si, existe desde o começo do mundo. se você tem Cristo em seu coração e como meta de vida, não se importará com a opinião alheia!!!
Querida Irmã,
Talvez lhe console saber dos milhares assim atingidos pelo mesmo desprezo como à senhora. A propósito, leia o artigo publicado no link http://www.adventistas.ws/rondonia.htm, que lhe será um bom começo para desitoxicação. Qualquer semelhança com o seu caso NÃO é mera coincidência, é reprodução da realidade. Bom proveito!
A Paz a todos.
Gente como falam da IASD heim ,antes de frequentar a mesma eu fui visita-la,e descobri pessoas que querem o bem da minha familia,espiritual e fisica,não me batizei ainda,porém estou pensando sériamente.
“Fui enganado” seja honesto consigo mesmo e identifique-se, pois só os covardes se escondem por trás de um pseudônimo e por 50 anos.
Gostaria de deixar aqui a minha indignação para com a igreja também. Cresci na igreja, mas hj que sou esclarecido me voltei contra ela. Meu pai é obreiro, trabalha na Casa Publicadora há 40 anos. O mínimo que se espera de tantos anos trabalhados é um salário digno, mas isso não acontece. Ele diz que está trabalhando pra Deus, mas isso não é motivo pra não levar uma vida digna e um salário digno pra levar uma vida com alguns confortos mínimos. Certa vez olhei o holerite do meu pai e o salário limpo dele naquele mês não passava de R$ 300. enquanto isso vemos o diretor, José Carlos de Lima, o lúcifer da atual igreja adventista esbanjando nas obras que ele anda fazendo na Casa Publicadora, gastando milhares com arquitetos e usando tudo do bom e do melhor, principalmente na reforma de seu escritório. Um homem mal humorado, com uma energia negativa, não consigo entender o que um indivíduo desse está fazendo dirigindo uma editora, se for plano de Deus, até agora ninguém conseguiu entender onde ele quer chegar.
Muitos falam mal de obreiros pelas ajudas que eles possuem, mas se meu pai trabalhasse como ele trabalha em outra editora, após todos esses 40 anos, ele estaria ganhando muito mais do que ganha como obreiro da casa publicadora brasileira. É preciso abrir o olho, trabalhar para a igreja não significa bancar o idiota. Enfim, ansioso para quando o reinado de José Carlos de Lima termina. Fato que deve acontecer se Deus quiser, em 2012.
Caro coloega, acho que esse comentário merece um tópico para ele pois é a mais pura verdade. Feliz sábado.
Concordo plenamente. São lobos em pele de cordeiro.
Todas as igrejas Adventistas, sem excessão não tem afeto e respeito. Lógico, que quando você tem grana a coisa muda! É tudo balela, dos que dizem que dentro das paredes do edificio e fora deles os chamados irmãos em cristão se amam.
O grande problema está em nós, sempre quando olhamos os demais, se vemos alguém e julgamos, devemos orar por nossa vida espiritual, porque vamos sofrer com isso, e tb orar pela outra pessoa para que ela possa ver o caminho equivocado em que está. Será que a solução está em anunciar aos 4 ventos que aquela pessoa está assim ou assado, faz isso ou aquilo?
Pensem nisso!!!!
Cara irmã, muitos adventistas nao serão salvos, mas a igreja possui a verdade, e o que satanás quer é que saiamos da verdade. Ao conhcer a verdade tem uma responsabilidade adicional a qual nao poderá negar, e um dia será também julgada por isso.
Apegue-se a Cristo e verá que, com Amor, poderá ultrapassar tudo e, quem sabe, auxiliar quem anda frio e afasta as pessoas da Igreja.
Pior que a decepção da falta de amor fraternal dentro da igreja, é a decepção de fazer parte de uma igreja que diz pregar 100% de verdade, mas ao você estudar a Bíblia por conta própria, sem as regras de interpretação dos pastores, você descobrir que há erros doutrinários misturado com algumas verdades, COMO TODAS AS DENOMINAÇÕES.
E agora? O que fazer? Sair da IASD? Mas lá fora não é muito melhor.
Irmã Helena, siga a verdade – mesmo que esteja na contramão do que os pastores dizem – e olhe apenas para Jesus. Faça a sua parte, não esperando o mesmo tratamento dos “irmãos”. Sabe, não creio mais nessa conversa de que “somos Laodicéia, a igreja que faz Deus sentir ânsia de vômito, mas no final Ele nos aceitará”. Acho um tremendo engano a pessoa aliviar sua alma com essas falsas idéias. A salvação é individual e não por placa de igreja, e Deus cobrará sim, e não vai fazer vista grossa para nossos erros por pertencermos a esta igreja.
Cada um busque toda a verdade e a siga, sozinho se preciso!!!
Cara irmã em Cristo, está escrito que nos fins dos tempos o homem seria amante de si mesmo, isso não exclui os adventistas do sétimo dia, que ao meu ver enfriaram-se mais rápido que os nossos irmãos de outras denominações. Siga em frente com Cristo.
O adventismo foi minha pior decepção na vida. Lá quase tudo é fachada. Só não é fachada o desprezo, que dão quando você sai dela. Quanto ao amor… só é ouvido nas pregações!
vc fez bem em sair de lá, porque quando vc se julga santo é perigoso e pode contaminar os que estão dentro da igreja.
A igreja moderna virou um clube. Manda quem pode obedece quem tem juizo, tal qual a maçonaria. Se voce pode, é bem aproveitado e é abençoado. Quando falha, tá com pecado e é jogado no lixo.
prezada irmã, nem todas as igrejas são iguais, não podemos julgar a todos como iguais. Vc seria mt bem vinda e recebida em nossa igreja em cotia.
Helena,
li seu desabafo e sei perfeitamente o que voce esta sentindo. Infelizmente esta realidade não é só na sua igreja nao, mas, sim no BRASIL inteiro e até mesmo no MUNDO TODO.
Nossa igreja esta realmente numa frieza imensa, onde se tornou um clube sabatico para encontros de pessoas, nada alem disso. Ha tantas coisas
a serem ditas que o espaço aqui é curto… mas, voce tem que se lembrar que nossa igreja é profetica e ela nao seria nem quente e muito menos fria, portanto, em meio a tudo isso, é MORNA e por incrivel que pareça ainda se
encontra sob os cuidados de DEUS, pois , nossa irma white disse que ela tenderá a cair, mas, nao caira e disse mais: que um em vinte dos membros da igreja nao estao preparados para os eventos finais. Tenho duas coisas comigo que é fato:
Nossa igreja esta vivendo exatamente o FARISAISMO da epoca de JESUS,
ou seja, na LETRA é uma maravilha, mas, na PRATICA uma porcaria, com rarissimas excessoes claro. Essa é uma das razoes por tanta frieza, voce acredita que quando pede oração na escola sabatina, uma parte daquele povo ora por voce? Eu nao acredito, mal oram por eles mesmos, quem dira por voce.
Penso tambem que o PENEIRAMENTO vira sob uma crise horrivel dentro
da propria igreja e a meu ver será uma crise que vai mexer num ponto crucial,
ou seja, nos DIZIMOS. Acredito piamente que algo permitido por DEUS ira abalar a IGREJA a nivel mundial nesta area e ai sim, a fé de muitos irmaos ira por agua abaixo.
Hoje, uma certa parte de pastores só te da valor se voce devolve um dizimo gordo na igreja, caso contrario, voce é apenas IRMAOZINHO, onde nao se
pode, claro, questionar a fidelidade de cada doador, mas, que é lamentavel,
nao tenha duvida. Hoje, nao é como antes… havia um preparo muito mais
estruturado para se batizar pessoas, hoje, nao, se da um estudo biblico agua com açucar e pronto, ta pronto pro batismo, afinal, o ALVO de BATISMO tem que ser conseguido de todo jeito. Faça uma enquete na sua igreja e veja o numero de irmaos que sabe explicar as 2300 tardes e manhas, a principal doutrina da nossa igreja, voce vai se surpreender e tem gente achando que é o SABADO a principal doutrina.
Eu sinceramente, se a igreja ADVENTISTA nao tivesse a verdade que tem, eu jamais estaria nela, mas, ela é possuidora destas verdades e se formos pra qualquer outra, vai ser a mesma coisa, onde tem humanos tem MERDA FEDENDO, pode apostar, como dizia um saudoso pastor de meus aureos tempos de igreja.
Portanto, helena, nao fique desanimada, aguarde a visita do seu pastor em casa e converse com ele, espere só tres meses por esta visita, se ele nao for, ai voce realmente pode ter certeza absoluta que a igreja do seu passado
ficou mesmo no passado.
Agora pense: eu, voce numa igreja como MOEMA, BROOKLIN, RIACHO GRANDE que só tem os bam bam bam, se acha que esse povo vai ligar pra voce e pra mim, que ralamos a semana toda e só queremos alguem que nos receba bem e nos de a certeza que somos irmãos em CRISTO num culto de SABADO? Espera pra ver, apesar de alguns sinceros la dentro.
Alguem deve ta pensando assim: ahhhhhhh, esse ai nao deve nem fazer nada pela igreja e desce a lenha …. pois é, deixa pensar, porque voce, e eu temos falado muito bem da igreja, pregamos a verdade, mas, hoje, nao da mais pra pintar a igreja como o melhor lugar de seres humanos, porque a frieza é geral.
Voce pode perceber: em SAO PAULO voce nota que PAULISTA SUL, PAULISTA LESTE e PAULISTANA são tres associações que mantem niveis completamente diferente de tratamento com seus membros, veja …
PAULISTANA: NARIZES EMPINADOS.
PAULISTAS SUL: HUMILDADE ao EXTREMO.
PAULISTA LESTE: EQUILIBRIO.
Escolha uma das tres e veja onde voce se encaixa. Mas a frieza é geral, pode ficar despreocupada que isso tem em todas as igrejas, mas, ha excessoes, ha igrejas que voce se sente em casa. Um abraço e fique firme, afinal, aquele que perserverar ate o FIM é que será SALVO e de graças a
DEUS por voce nunca ter trabalhado na obra ADVENTISTA pois voce ia ver e ficar sabendo de coisas CAVERNOSAS.
Fica com DEUS.
ADVENTISTA FERVOROSO.
Leitores,
Saudações Cristãs!
Sobre o comentário da irmã decepcionada, realmente há contradições.
Vejo uma contradição na doutrina tanto dos Adventistas tradicionais, como na dos Bereanos e etc.
Tal fato prende-se ao fato de achar que os mandamentos de Deus de apocalipse 14;12 e 12;17, são apenas dez, e que quando foi escrito apocalipse 14;12 e 12;17 referia-se apenas aos dez mandamentos.
Vou mostrar para um texto que é usado fora do contexto:
Tiago
2.10 Pois qualquer que guarda toda a lei, mas tropeça em um só ponto, se torna culpado de todos.
Veja bem, aqui dizem que é a lei régia, ou seja, somente os dez mandamentos, contudo se você ler antes o verso 9, o que lá está?
Tiago
2.9 se, todavia, FAZEIS ACEPÇÃO DE PESSOAS, cometeis pecado, sendo argüidos pela lei como transgressores.
Aqui há um mandamento que é: NÃO FAZER ACEPÇÃO DE PESSOAS”, que não está noz dez, mas é um mandamento de Deus e transgredindo-o somos transgressores da lei e pecadores, segundo Tiago. Então pecado não é só transgressão dos dez mandamentos. E guardar os dez mandamentos não é sinônimo de amar Amar ao próximo.
Não vejo nos dez mandamentos uma total abrangência, como muitos entendem; por exemplo eles não fazem referência às atitudes abaixo:
PERDÃO,
GRATIDÃO,
BONDADE,
TOLERÂNCIA,
MISERICÓRDIA,
COMPADECIMENTO,
CARIDADE,
SOLIDARIEDADE e etc.
Vejo muito malabaRismo para tentar colocar nos dez mandamentos àquilo que eles não são, e aquilo que eles não dizem.
Os dez mandamentos citam regras para não prejudicar ao seu próximo, mas não para ajudá-lo, socorrê-lo e amá-lo, ou seja, não falam das manifestações espontâneas de amor e etc.
Como mostra na parábola do Bom Samaritano os guardadores dos dez mandamentos passando de largo? Não socorrendo? Não ajudando? Não amando?
NO AMOR DE CRISTO JESUS(EMANUEL=DEUS CONOSCO).
Cordialmente,
Beto.
A conversa de que os dez mandamentos não é completo é um engano.
Lemos de jesus que alei se resume em dois mandamentos, amar o próximo como a ti mesmo, e aDeus sobre todas as coisas. Para boom entendedor isso resume: PERDÃO,
GRATIDÃO,
BONDADE,
TOLERÂNCIA,
MISERICÓRDIA,
COMPADECIMENTO,
CARIDADE,
SOLIDARIEDADE e etc.
Sr Jonas,
Saudações Cristãs!
Leia de novo o comentário com senso crítico e também o que escrevestes, mostre-me onde em algum dos dez mandamentos, onde está dito para você:
SER PERDOADOR,
SER GRATO,
SER BOM,
SER TOLERANTE,
SER COMPASSIVO,
SER CARIDOSO,
SER SOLIDÁRIO,
e etc?.
Não vejo nos dez mandamentos esta total abrangência que queres que eles tenham.
Onde está escrito nos dez mandamentos para: “Não fazer acepção de pessoas?”
Preste bem atenção nos conceitos que defende e procure ser lógico e coerente! Pense por si mesmo e não fique propagando paradigmas e conceitos que te repassaram ou ensinaram sem analisá-los. O Que defendes é um paradigma ou um sofisma. Continue lendo e vais perceber….
Repito:
Vejo muito malabarismo para tentar colocar nos dez mandamentos àquilo que eles não são, e aquilo que eles não dizem.
Os dez mandamentos citam regras para não prejudicar ao seu próximo, mas não para ajudá-lo, socorrê-lo e amá-lo, ou seja, não falam das manifestações espontâneas de amor e etc.
Veja o que é um paradigma no link:
http://colunadaverdade.blogspot.com/2009/08/como-se-cria-um-paradigma.html
Cordialmente,
Beto.
Como se cria um paradigma?
Muitos conceitos que defendemos com unhas e dentes podem ser falsos. Sabia?! Leia o exemplo e entenda.
COMO NASCE UM PARADIGMA:
Um grupo de cientistas colocou cinco macacos numa jaula, em cujo centro puseram uma escada e, sobre ela, um cacho de bananas. Quando um macaco subia a escada para apanhar as bananas, os cientistas lançavam um jato de água fria nos que estavam no chão. Depois de certo tempo, quando um macaco ia subir a escada, os outros enchiam-no de porradas. Passado mais algum tempo, nenhum macaco subia mais a escada, apesar da tentação das bananas.Então, os cientistas substituíram um dos cinco macacos. A primeira coisa que ele fez foi subir a escada, dela sendo rapidamente retirado pelos outros, que o encheram de porradas. Depois de algumas surras, o novo integrante do grupo não mais subia a escada.Um segundo foi substituído, e o mesmo ocorreu, tendo o primeiro substituto participado, com entusiasmo, da surra ao novato. Um terceiro foi trocado, e repetiu-se o fato. Um quarto e, finalmente,o último dos veteranos foi substituído. Os cientistas ficaram, então, com um grupo de cinco macacos que, mesmo nunca tendo tomado um banho frio, continuavam batendo naquele que tentasse chegar às bananas.Se fosse possível perguntar a algum deles porque batiam em quem tentasse subir a escada, com certeza a resposta seria: “Não sei, as coisas sempre foram assim por aqui…”
Conte esta história para seus amigos, para que, vez por outra, questionem-se porque estão batendo…
“É MAIS FÁCIL DESINTEGRAR UM ÁTOMO DO QUE UM PRECONCEITO”.
( Albert Einstein )
Peço licença para a Irmã Maria Helena, entendendo sua tristeza, e as dos demais leitores, mas acredito fielmente que a profecia de Mt. 24:12 não está apenas relacionada com as pessoas do mundo, mas também afetará os “irmãos” de nossa igreja, e pela graça de Deus no verso 13 (Mt. 24:13) Ele nos deixa uma esperança. Não é fácil, não é justo, mas é profético, e a promessa dEle vale mais que qualquer abraço não recebido ou a falta de cristianismo.
Quanto a você Beto, meus parabéns! Achei muito legal sua colocação!
Mas não acho que a irmã decepcionada escreveu algo errado. Foi apenas um desabafo, não uma discussão sobre teologia.
Concordo perfeitamente com você, quando diz que os mandamentos de Deus em Ap. 12:17 e 14: 12, não são apenas os dez mandamentos, mas isso não quer dizer que os dez mandamentos foram deixados de lado.
Também acredito que sua frase “E guardar os dez mandamentos não é sinônimo de amar o próximo” está certa, você pode fazer tudo como qualquer fariseu, mas a frase “Os dez mandamentos citam regras para não prejudicar ao seu próximo, mas não para ajudá-lo, socorrê-lo e amá-lo, ou seja, não falam das manifestações espontâneas de amor e etc.” está um pouco fora de contexto (não querendo de maneira alguma lhe ofender, entendo que esse espaço serve para nós irmãos discutimos de maneira cristã sobre diversos temas, e juntos estudarmos de uma maneira diferente a Bíblia), acredito fielmente que a partir do quinto mandamento fica claro o amor ao próximo, e peço seu tempo, não para fazer malabarismo, mas para entender uma filosofia que Cristo nos deixou.
Por exemplo o quarto mandamento: “ Lembra-te do dia do sábado, para o santificar.
Seis dias trabalharás, e farás toda a tua obra. Mas o sétimo dia é o sábado do SENHOR teu Deus; não farás nenhuma obra, nem tu, nem teu filho, nem tua filha, nem o teu servo, nem a tua serva, nem o teu animal, nem o teu estrangeiro, que está dentro das tuas portas.
Porque em seis dias fez o SENHOR os céus e a terra, o mar e tudo que neles há, e ao sétimo dia descansou; portanto abençoou o SENHOR o dia do sábado, e o santificou.” Êxodo 20:8-11
Guarda o sábado então é somente não trabalhar? De maneira alguma! “E perguntou-lhes: É lícito no sábado fazer bem, ou fazer mal? salvar a vida, ou matar? E eles calaram-se” Marcos 3:4
É preciso entender a filosofia por trás dos dez mandamentos, ou de qualquer outro ensino, se não você acaba se tornando um fariseu, que apenas sabe viver a base de regras e leis.
Eu, porém, vos digo, que qualquer que atentar numa mulher para a cobiçar, já em seu coração cometeu adultério com ela.Mateus 5:28 – Adultera está muito além de apenas ter uma relação sexual com a mulher de seu próximo.
Honrar o pai e a mãe está muito além de apenas obedece-los, no judaísmo, isso significa ver os defeitos e qualidades de seus pais e tentar ser melhores que eles nestes pontos.
Não matar, não é somente tirar a vida, mas somente em desejar o mal ao seu próximo já é assassinato.
Não falar o nome de Deus em vão não é somente dizer “ai meu Deus”- mas falar que é cristão e não viver como tal.
E por ai vai…
Finalizando, não é preciso fazer um esforço para ver que o FAZER está implícito também nos dez mandamentos, e que o amor ao próximo, o verdadeiro amor, e a motivação para querer o bem de nossos irmão.
“A ninguém devais coisa alguma, a não ser o amor com que vos ameis uns aos outros; porque quem ama aos outros cumpriu a lei.
Com efeito: Não adulterarás, não matarás, não furtarás, não darás falso testemunho, não cobiçarás; e se há algum outro mandamento, tudo nesta palavra se resume: Amarás ao teu próximo como a ti mesmo.
O amor não faz mal ao próximo. De sorte que o cumprimento da lei é o amor.”
Romanos 13:8-10
Um abraço e a Paz de Deus!
Ao João do comentário de 26 de dezembro de 2011 às 0:04
Saudações Cristãs!
Veja bem este texto citado por você:
“A ninguém devais coisa alguma, a não ser o amor com que vos ameis uns aos outros; porque quem ama aos outros cumpriu a lei.
Com efeito: Não adulterarás, não matarás, não furtarás, não darás falso testemunho, não cobiçarás; e se há algum outro mandamento, tudo nesta palavra se resume: Amarás ao teu próximo como a ti mesmo.
O amor não faz mal ao próximo. De sorte que o cumprimento da lei é o amor.”
Aqui diz: “CUMPRIU A LEI” – E LEI, NÃO SÃO SÓ OS DEZ MANDAMENTOS, COMO MOSTREI O MANDAMENTO DE “NÃO FAZER ACEPÇÃO DE PESSOAS”, QUE NÃO ESTÁ NOS DEZ E É UM MANDAMENTO DE DEUS.
Portanto quando a bíblia diz “LEI” nem sempre se refere aos dez mandamentos e quando diz MANDAMENTOS, também nem sempre se refere só aos dez mandamentos.
Veja, quanto a questão de amar ao próximo, FAZER-SE guardando os seis últimos mandamentos, não posso concordar, veja porque:
Se alguém mora bem longe de mim e não o conheço:
4 – Como Obriga-lo a trabalhar no sábado?
6 – Como vou matá-lo?
7 – Como cometerei adultério com uma pessoa que não vejo e nem conheço?
8 – Com roubá-lo?
9 – Como dar falso testemunho dele?
10 – Como cobiçar as coisas dele, se nem sei da existência dele e muito menos do que tem?
Assim amar é fácil… pois então amo todos que estão longe… É só estar longe e não conhecer que não vou prejudicár alguém, não é mesmo? Por isto eu disse que são regras para não prejudicar ao próximo… entende? Então se alguém está longe não posso prejudicá-lo e muito menos amá-lo… percebe?
Mas para aqueles que estão próximos a coisa muda de figura, pois além destas regras para não prejudicá-los, também existem outros procedimentos que revelam amor e que não estão nos dez mandamentos…
Então quando a bíblia disse “A ninguém devais coisa alguma, a não ser o amor com que vos ameis uns aos outros; porque quem ama aos outros cumpriu A LEI.
e
O amor não faz mal ao próximo. De sorte que o cumprimento DA LEI é o amor.”
Disse ” DA L E I ” e não apenas “DOS DEZ MANDAMENTOS” , que são uma parte da lei.
Você não prejudicar ao próximo não é sinônimo de amá-lo, pois assim estamos amando todos, basta não conhecer e manter distância, não é?
Amor vai além de não prejudicar, que envolve atitudes da lei que não estão nos DEZ mandamentos, como já citei, que são:
NÃO FAZER ACEPÇÃO.
PERDÃO,
GRATIDÃO,
BONDADE,
TOLERÂNCIA,
MISERICÓRDIA,
COMPADECIMENTO,
CARIDADE,
SOLIDARIEDADE
e muito mais
Espero que tenha ficado clara a minha explicação.
Beto.
Irmãos,
Saudações Cristãs!
Já viram aquele sujeito vendendo remédios engarrafados ou pomadas numa banquinha na rua?
Pois é! Eele fala que o remédio cura quase tudo. se você ler a bula é a mesma coisa. Ele atribui qualidades e bondades que o produto não possui.
A Mesma coisa é quando tentam colocar nos dez mandamentos àquilo que eles não são e àquilo que eles não dizem… Extrapola a interpretação correta da bíblia fazer isto!
Cordialmente,
Beto.
Irmão,
Não fazer “Acepção de pessoas” é o mesmo que “Amai ao teu próximo como a ti mesmo”. Ou esse mandamento não existe?
Edson Gomes
Edson,
Os conceitos devem ser avaliados minuciosamente, para saber se são totalmente verdadeiros, não é mesmo?
“Amar ao teu próximo com a ti mesmo” não é um resumo dos seis últimos mandamentos e “não fazer acepção de pessoas” também não está nestes seis mandamentos. Estão nos livros da lei fora das tábaus de pedras.
Lógico que quem ama ao seu próximo não faz acepção de pessoas. Agora por não fazer acepção de pessoas, não significa obrigatoriamente que eu ame meu próximo; Posso fazer isto simplesmente por medo das penas da lei, entende?
Sobre a afirmação:
Não fazer “Acepção de pessoas” é o mesmo que “Amai ao teu próximo como a ti mesmo”. Ou esse mandamento não existe?
Houve aqui uma generalização muito simplista dos conceitos, pois você pode não fazer acepção de pessoas e isto não significar necessariamente que ames ao teu próximo, pois podes tomar outras atitudes que o prejudiquem, como por exemplo enganando, mentindo, falando mal, roubando, adulterando, cobiçando, não sendo solidário, tolerante, perdoardor, grato e etc, sem contudo fazer acepção.
Melhor dizendo NÃO FAZER ACEPÇÃO DE PESSOAS, não contém todas as atitudes que comprovam que amo meu próximo, apesar de ser um dos ítens.
POSSO NÃO FAZER ACEPÇÃO DE PESSOAS FORÇADO PELA LEI OU PELAS APARÊNCIAS, mas às vezes existe o preconceito no fundo do coração.
Veja Edson não estou dizendo que você faz acepção de pessoas nem que não ama seu próximo; estou só entrando mais profundamente e analizando os conceitos.
Agora amar ao teu próximo com a ti mesmo é realmente de uma abrangência incrível, abrange tudo, mas “não fazer acepção de pessoas” não é exatamente um sinônimo de “Amar ao teu próximo”.
Cordialmente,
Beto.
Edson,
Os conceitos devem ser avaliados minuciosamente, para saber se são totalmente verdadeiros, não é mesmo?
“Amar ao teu próximo com a ti mesmo” não é um resumo dos seis últimos mandamentos e “não fazer acepção de pessoas” também não está nestes seis mandamentos. Estão nos livros da lei fora das tábaus de pedras.
Lógico que quem ama ao seu próximo não faz acepção de pessoas. Agora por não fazer acepção de pessoas, não significa obrigatoriamente que eu ame meu próximo; Posso fazer isto simplesmente por medo das penas da lei, entende?
Sobre a afirmação:
Não fazer “Acepção de pessoas” é o mesmo que “Amai ao teu próximo como a ti mesmo”. Ou esse mandamento não existe?
Houve aqui uma generalização muito simplista dos conceitos, pois você pode não fazer acepção de pessoas e isto não significar necessariamente que ames ao teu próximo, pois podes tomar outras atitudes que o prejudiquem, como por exemplo enganando, mentindo, falando mal, roubando, adulterando, cobiçando, não sendo solidário, tolerante, perdoardor, grato e etc, sem contudo fazer acepção.
Melhor dizendo NÃO FAZER ACEPÇÃO DE PESSOAS, não contém todas as atitudes que comprovam que amo meu próximo, apesar de ser um dos ítens.
POSSO NÃO FAZER ACEPÇÃO DE PESSOAS FORÇADO PELA LEI OU PELAS APARÊNCIAS, mas às vezes existe o preconceito no fundo do coração.
Veja Edson não estou dizendo que você faz acepção de pessoas nem que não ama seu próximo; estou só entrando mais profundamente e analizando os conceitos.
Agora amar ao teu próximo com a ti mesmo é realmente de uma abrangência incrível, abrange tudo, mas “não fazer acepção de pessoas” não é exatamente um sinônimo de “Amar ao teu próximo”.
Cordialmente,
Beto.
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MInha irmã em todas as igrejas tem erros, frieza, barbaridades, adultérios, etc… mas… estude a sua bíblia mas estude messsssssmo! e Siga como está escrito nela. vc tem que desaprender o que vc aprendeu com os irmãos, e aprender com Deus!!! vá enfente minha irmã e tenha muita fé Deus te abençoe.
Se quiser falar comigo, ai vai o meu imail: rai19251@hotmail.com
Caro irmão ADEVENTISTA FERVOROSO!
Você pega pesado, e usando de palavreado vulgar!
Todavia sua argumentação sobre a frieza do amor na IASD, é reveladora para mim, porque a impressão que eu tenho é que no Brasil a situação seja diferente da minha igreja em Angola, uma vez que há afirmações em como cresce o reavivamento espiritual no Brasil pelo crescente envolvimento em campanhas de pregação do evangelho.
Bem, a julgar pela sua intervenção bem como das dos demais irmãos, não é o que parece, e na verdade a igreja tem crescido em número mas decrescido vertiginosamente no conhecimento e na graça de Deus e por conseguinte no fruto do Espírito, falta nela o verdadeiro espírito da lei – o amor fraternal.
O pior de tudo, é que visse-se hoje na auto-ilusão, no fundo do posso, sem reconhecermos que nos distanciando mais e mais de Cristo e do Seu sentido de ser, estar e fazer.
Caro irmão.
O que os adventistas devem fazer de imediato é esquecer da deusa E.G.W. Depois, deixar de obedecer cegamente aos seus líderes inescrupulosos. Depois afastarem-se das artimanhas deste mundo que pertence ao Diabo. E por final se apegarem a Cristo através do Amor genuíno pelos irmãos de dentro e de fora, principalmente pelos de dentro.
Edson Gomes
Jamais li algo tão lúcido e sábio escrito por um adventista. Que o Altíssimo lhe conceda ainda mais sabedoria e paz.