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Acredito em Parte no Irmão Nelson, Mas Tenho Dúvidas... Queridos irmaos, acredito em parte naquilo que o irmao Nelson descreve sobre o servico no santuario celeste. Gostaria de resposta a alguns de meus argumentos. Sabemos que os tipos que se cumpriram na cruz foram sempre em um tempo determinado. 1. Como pode ser que agora esses tipos finais nao se cumpram em um tempo determinado? Devem cumprir-se sim em um tempo determinado, o unico problema que penso eh como. Voce diz que o tipo do dia da expiacao em Leviticos 16:20, o sacerdote concluia sua obra. O que realmente acontecia? 2. Se Cristo esta cumprindo o antitipo na hora que sair do santuario, como voce descreveu, e como diz Ap. 22:11-12, Ele declarara o destino de cada alma. Todas as almas. Esse dia nao pode ser um dia incompleto. Nao pode declarar apenas o destino de algumas almas, e depois de um ano voltar e declarar o destino de mais algumas almas, nao ha respaldo biblico pra isso. E nem pode declarar o destino de todas as almas no ultimo dia e ficar entrando e saindo do santuario desde 1844 sem declarar o destino do povo. E outra, em Ap. 22:11-12, eh declarado que todos os que sao justos continuem justos e todos que nao sao continuem injustos. Jesus nao pode fazer essa declaracao a cada ano. Seria um dia incompleto. Digo incompleto por que se basearmos nossa crenca que os antitipos desse nosso tempo tem que se referir ao que aconteceu no tempo de Moises, entao diria que voce esta se equivocando. Veja porque. 3. Onde voce encontra na biblia que Jesus esta nos julgando de pouquinho e pouquinho e que quando sai do santuario, ele nao completa sua obra ate o ultimo dia? "Primeiro os mortos, um pouco de cada vez, e por ultimo os vivos no ultimo dia da graca que por divina coincidencia sera o ultimo dia da expiacao." No tipo do Antigo Testamento, o sacerdote so saia do templo quando todas as pessoas da tribo de Israel fossem julgadas. E onde voce encontra na biblia que os mortos primeiro, de pouquinho em pouquinho e depois os vivos? 4. Se as cerimonias devem ser iguais, e quanto ao representante do bode Azazel? Satanas ira ser lancado no deserto para que nao possa mais tentar ninguem, so que o sacerdote do tempo de Moises fazia isso todo ano, como eh que agora isso nao se cumpre literalmente todo ano? Sei que deve se cumprir de uma vez por todas. Mas se a sua interpretacao estiver correta, Jesus tem que lancar os pecados do povo no bode Azazel (Satanas) e deixa-lo no deserto (sem ninguem para tentar). Sabemos que isso nao pode estar acontecendo por vermos as tentacoes de Satanas ao nosso redor. Isso nao se cumpriu ainda e nem pode se cumprir anualmente. O que acredito, embora precise estudar mais sobre esse assunto, eh que os antitipos da Segunda Vinda de Cristo devem ser cumpridos no tempo determinado, mas nao podem ser incompletos. Acho que eh muito dificil Cristo estar dentro do Santissimo Lugar por mais de 157 anos e estar nos julgando por todo esse tempo. Mas tambem acho dificil Ele entrar e sair todo ano, com o trabalho incompleto. Isso nunca acontecia no santuario terrestre, como pode acontecer no ceu, ja que o santuario da terra era uma representacao do santuario do ceu? Gostaria de esclarecimento de sua parte irmao Nelson e de outros irmaos tambem. Temos de tomar cuidado no que acreditamos principalmente agora. Eu gostaria de que esse assunto fosse explicado com base biblica profunda e sem nenhum outro escrito de Ellen White ou etc... Acredito que podemos achar todas as respostas diante da biblia, sem necessidade do espirito de profecia, pelo menos para esse assunto. Alias, para qualquer assunto. Tenho plena conviccao de que se estudassemos a biblia diligentemente, nunca precisariamos nos basear nos escritos inspirados de Ellen White. Mas muitas pessoas por nao estudarem diligentemente a biblia acabam por usar o espirito de profecia muitas vezes em lugar da biblia e isso nao pode acontecer. Deve ser ele o guia, mas a biblia precisa ser nosso livro de estudo e de onde tiramos nossas conclusoes. Obrigado, Marcelo Plioplis. Perguntas e Divergências Prezado Robson Ramos, Estou pesquisando sobre o santuário em específico sobre o dia da expiação que neste ano cai no dia 7/09/2001, cujo pessoal da IASD de Los Angeles está esclarecendo sobre o mesmo dia. Tenho umas perguntas: O dia 10 do sétimo mes deste ano cai em 27/09/2001, esse é o calendário Judaico ou até mesmo chamado de rabinico. Estão defendendo a tese de que deveriamos guardar como um sábado, pois pode ser a descida do E.S. O dia 22 de outubro de 1844, que foi a data que Cristo passou para o santíssimo, que tambem foi no dia da Expiação. Divergências: O dia da expiação de 1844 caiu em 23 de setembro, a explicação da Igreja é que era um calendário Judeu "Caraíta", se o dia da entrada de Cristo foi baseado em um calendario judeu "Caraíta", por que deveriamos agora guardar o dia da expiação de um calendário judeu Rabinico? A Igreja errou, ou foi mal interpretada? Quando é o dia da expiação neste ano do calendário "Caraíta"? Jonas Respostas para Marcelo Vou seguir
a numeracao das perguntas do irmao Marcelo. Na pergunta
numero um o irmao comenta que os tipos do segundo advento devem se
cumprir no tempo determinado. Porem,
apresenta uma dificuldade com referencia a Leviticos 16: 20 que reza:
Havendo pois acabado de expiar o santuario e a tenda da congregacao, e o
altar, entao fara chegar o bode vivo. Jesus ainda nao acabou de expiar o santuario. Ele principiou a expiacao em 1844, no dia dez do mes setimo, no dia do juizo. Como esta obra foi apenas principiada ou iniciada em 1844, ela devera ser continuada no tempo apropriado para esta finalidade, ou como disse o profeta Daniel, “no determinado tempo do fim”, Daniel 8:19. O apostolo Paulo tambem fala que “porquanto Deus tem determinado um dia em que com justica ha de julgar o mundo , por meio do Varao que destinou”. Atos 17: 31. Portanto, quando Jesus terminar a sua obra de julgamento, no ultimo dia da expiacao, dia que os vivos serao julgados, so entao “se fara chegar o bode vivo. O bode
azazel e um tipo de satanas. Terminada a
fase do juizo investigativo, satanas expiara os seus proprios pecados com a sua
morte. Os primeiros versiculos do Apoc.
20, mostra Satanas, a antiga serpente durante mil anos nessa terra desolada
(“deserto”) aguardando seu lago de fogo. Pergunta numero dois. Quando Jesus terminar sua obra no santuario, ja nao havera mais possibilidade de Ele interceder pelo pecador. O destino de todos os que aceitaram a Jesus ja esta selado. Os que estiverem vivos nesta ocasiao, no ultimo dia da graca, irao enfrentar o periodo de angustia, por ocasiao das pragas do apocalypse, na condicao espiritual que se encontram. Dai o porque do Apoc. 22:11, “Quem e injusto, faca injustica ainda; e quem esta sujo, suje-se ainda; e que e justo, faca justica ainda, e quem e santo, seja santificado ainda. Obviamente para quem morreu o seu destino foi selado com a morte. Nao tem mais chance de se arrepender de nada. Sera julgado por Cristo no dia do juizo determinado por Jesus para aquela alma. Pergunta numero tres. “ Porque todos devemos comparecer ante o tribunal de Cristo, para que cada um receba segundo o que tiver feito por meio do corpo, ou bem, ou mal,” II Corintios 5:10. Seria natural supor que o trabalho do julgamento deveria comecar com os primeiros membros da raca humana, que seus casos seriam examinados primeiro, e decisoes aplicadas segundo os meritos de Jesus, geracao por geracao, numa sucessao cronologica, ate que a ultima geracao – geracao dos vivos - seja julgada no ultimo dia da graca. Pergunta numero quarto. Leia outra vez a resposta da pergunta numero um. Acrescentaria, o seguinte comentario: Lembre-se que Jesus principiou o Juizo Investigativo e ainda nao o terminou. Portanto, nao e cabida aqui a presenca do azazel como voce bem explicou. Outra coisa, no cerimonial tipico, o adorador tinha que chegar no final do processo ou seja, no azazel, porque o tipo estava ensinando as licoes do plano da salvacao ao adorador. No momento, Jesus esta julgando e o processo esta em andamento. E agora o julgamento e real, nao mais uma sombra, portanto Jesus esta intercedendo por voce e eu todos os dias, esta julgando no dia da expiacao ( Daniel 7: 10 e 11). Quando terminar o processo do Juizo Investigativo, cujo grande dia da expiacao esta vinculado ao processo, Ele seguira transferindo os pecados para Satanas e cumprindo aquilo que Moises escreveu por ordem do proprio Jesus. Gostaria
de dizer a voce, caro irmao Marcelo, que voce foi muito feliz em seu comentario
sobre “achar todas as respostas na biblia.” Gostaria
de convida-lo a ler aquele artigo que escrevi, “Muito Respaldo Biblico.”
Ali voce vai notar que apresento o assunto do santuario em tres prismas
diferentes. Com e sem irma White.
Porque este e um site adventista, gosto de menciona-la.
Mas temos que nos basear nossas conclusoes somente na biblia, voce tem
razao. Seu irmao em Cristo, Nelson da igreja adventista de Los Angeles Respostas para Jonas Antes de responder as interessantes perguntas de nosso irmao Jonas, gostaria de neste momento revisar algumas rapidas informacoes sobre a pascoa e sobre a lua que rege o calendario biblico ou judaico. Para o leitor que acompanha este debate, acredito que
essas informacoes abaixo, sera de grande utilidade e informacao. Muito bem. A pascoa deveria ser celebrada no dia 14 do primeiro mes, ou seja, Nisan 14, mes judaico. Moises estipulou em Lev. 23:6 a semana dos paes asmos que deveria ser comido durante uma semana, do dia 15 ao 21 do primeiro mes, ou seja, Nisan. Este dia 15 do primeiro mes, nao importa o dia da semana
em que ele caia, era considerado como sabado.
Agora, sobre o dia 16 do primeiro mes, ou seja, Nisan 16, Moises disse (em Lev.23: 9-15) que o molho dos primeiros graos novos, amadurecidos, deveriam ser movidos perante o Senhor pelo sacerdote no templo. A apresentacao do molho movido era um gesto de louvor a Deus por toda a colheita de graos a se realizar. Isto marcava o momento que a colheita da cevada deveria comecar. O apostolo Paulo aplicou a ressurreicao de Cristo como as primicias dos que dormem. I Cor. 15:20. Algumas observacoes sobre a lua. Hoje em dia praticamente nem notamos a lua. Temos luz eletrica e relogios de quartzo. Porem, voltando ao passado, a maioria dos calendarios eram regulados pela posicao e aparencia da lua. O curioso e que a palavra mes vem da palavra lua. Originalmente, um mes era de 29 ou 30 dias, espaco entre a primeiro aparecimento da lua crescente e o aparecimento da seguinte lua crescente. Porem, doze meses de 29 ou 30 dias, nao alcancavam os 365 e um quarto dias do nosso sistema solar. Por causa desta disparidade, os antigos, adicionavam um mes, ou seja, o decimo terceiro mes cada segundo ou terceiro ano. Esse processo parece bastante estranho para nos em nossos dias, mas para o povo daquela epoca, isto era bem natural. Seculos antes de Cristo, os babilonicos inventaram o “ciclo dos 19 anos”. Um sistema que sincronizava o calendario lunar com o calendario solar, mostrando como inserir extra meses (sete vezes durante 19 anos) ao longo dos 19 anos. Depois que os romanos expulsaram os Judeus, as observacoes da lua de Jerusalem se tornaram impossiveis, portanto, os judeus devenvolveram um ciclo annual similar ao dos babilonicos. A lei do grao de cevada. As condicoes climaticas da regiao da Palestina influenciava em muito o amadurecimento do grao da cevada. Pela razao de que o ano lunar era muito curto em comparacao com o nosso 365 e um quarto dias do calendario solar, a pascoa chegava frequentemente muito cedo para a colheita da cevada. (Marco e um mes que pode fazer muito frio ainda na regiao da palestina). Assim o decimo terceiro mes teria que ser inserido em meados do mes de marco para esticar o velho ano e atrasar a pascoa e as primicias. Portanto, com o extra mes inserido no calendario, a pascoa viria perto da segunda lua cheia depois do equinocio em vez da primeira. Trocando em miudos, entre os judeus, a pascoa teria que ocorrer perto da lua cheia, ou seja, perto do equinocio da primavera, porem a lua crescente e a lua cheia deveria ser perfeitamente observada pelos observadores. Havendo, por exemplo, densa neblina, prevenindo o observador de observar os movimentos da lua, ocasionaria um atraso de um dia ou mais para o inicio do proximo mes ou festividade. Joannes Hevelius, no seculo dezessete, explicou que a observacao do intervalo da lua nova e a lua crescente pode levar poucas horas como ate quatro dias. “Ancient Jewish Calendation, pg. 260. Portanto e muito dificil um astronomo ou um arquiologista acertar em que anos foram inseridos o decimo terceiro mes. Digo, que e impossivel, pela nossa distancia aos tempos de Cristo, estabelecer o dia da pascoa que Ele morreu via calculos por computador, justamente por causa das variantes da observacao ocular e das variacoes climaticas da regiao. Diferencas sectarias. Jesus morreu no dia oficial em que se celebrava a pascoa, naquele ano de 31, sexta-feira, de tarde. E possivel que havia na palestina diferentes grupos de judeus que observaram aquela pascoa em dias diferentes, talvez terca, quinta e sexta pelas razoes acima expostas neste artigo. Jesus e os seus discipulos prepararam o cordeiro pascoal numa quinta-feira a tarde e comeram a noite. Os evangelistas deixam a impressao de que o que Jesus e os discipulos fizeram era o que as outras pessoas estavam fazendo, o que aparentemente nao causou nenhuma surpresa. Com essas informacoes acima em mente, vamos trabalhar com as perguntas do Jonas agora. 1.
O dia da expiação de 1844 caiu em 23 de setembro, a explicação da Igreja é
que era um calendário Judeu "Caraíta", se o dia da entrada de Cristo
foi baseado em um calendario judeu "Caraíta", por que deveriamos
agora guardar o dia da expiação de um calendário judeu Rabinico? 2.
A Igreja errou, ou foi mal interpretada? 3.Quando é o dia da expiação neste ano do calendário "Caraíta"? Resposta
numero um.
Baseado em uma carta do escritor Robert Sanders, perguntando quando o dia
da Expiacao foi observado em 1844, o famoso “Karaite Corner”, Canto Caraita,
karaite@netvision.net.il,
atraves de um representante oficial, senhor Nehemia Gordon, de Jerusalem,
confirmou officialmente, no dia 27 de novembro de 1998, que o dia da expiacao em
1844 caiu em 23 de setembro. O rabino egipcio Youseff Ibrahim Marzork, tambem confirma o que o senhor Nehemia Gordon determinou. The Gathering Call by E. S. Ballenger, May-June 1941, pp. 14-15. O rabino disse que dia da expiacao caiu no mesmo dia, tanto para os rabinitas/ortodoxos bem como para o caraitas. Caraitas representam uma pequenissima seita do Judaismo que nao aceitam o Talmud. Sao ultra conservadores. Nao levando em conta as condicoes climaticas da regiao da palestina e a observacao ocular dos observadores, mas aplicando o ciclo dos 19 anos, o Yoseff and Nehemia chegaram a esta data: 23 de setembro, 1844 para o yom kippur, ou seja, dia da expiacao. Entretanto, os rabinos da epoca de Samuel Snow, em meados de 1844, deveriam estar a par das condicoes climaticas da regiao da palestina naqueles anos, enquanto que nos aqui no seculo vinte nao temos esta informacao. E muito plausivel um atraso de um mes conforme ja explicamos no principio deste artigo. Portanto, prefiro ainda crer nas fontes de Samuel Snow, porque sao dados coletados pelos judeus contemporaneos de Snow. Portanto, ainda fico, nesta altura com o 22 de Outubro, como o dia da expiacao, para o ano de 1844. Resposta numero dois. Nao ha evidencias concretas que a igreja errou ou foi mal interpretada. Conforme acima demonstrado, nao e seguro reconstituir uma data que sofre muitas alteracoes por razoes climaticas ou por testemunho ocular. Resposta numero tres. Segundo o que me informei no Karaite Corner, o dia da expiacao para eles neste ano de 2001 e o dia 28 de Setembro. Existe uma diferenca de um dia porque a seita caraíta leva em consideracao a observacao ocular enquanto que os rabinitas/ortodoxos utilizam o ciclo dos 19 anos. Conclusao:
os tipos que se referem ao segundo advento devem se cumprir ao tempo
designado no culto simbolico. O dia da
expiacao buscamos com os judeus, e portanto, nao devemos nos assustar e estar
preparados caso haja certas controversias entre os judeus sobre determinada
data. Temos
justificativa de ficarmos com o que e considerado oficial pelo estado de israel
e pela esmagadora maioria dos israelitas em todo o mundo, porque Jesus cumpriu,
como explicado acima, os tipos da primavera na data em que a nacao judaica
oficialmente observava. Porem, tambem
vejo com bons olhos aqueles que queiram seguir no sistema caraitico, porque
Jesus participou da ceia com os seus discipulos em uma data provavelmente
seguida por um especifico grupo/seita de judeus. Jesus esta, no centro do universo, em seu santuario, e obviamente seu tempo nao esta necessariamente sendo regido pela rotacao da terra, nao ha dia e nem noite no ceu, a Sua gloria ilumina tudo. Porem, pela fe cremos que Ele nos deixou um rumo a seguir atraves do entrosamento das profecias de Daniel e as leis tipicas de Moises acerca do primeiro e segundo advento de Cristo. Nelson Oliveira, Jr. da igreja adventista de Los Angeles. Leia mais sobre o assunto:
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