Meus queridos, sou Adventista do Sétimo Dia e tenho acompanhado no site os diversos debates a respeito da  existência da Trindade. Creio que da minha parte não há mais nenhuma dúvida, definitivamente, não sou mais trinitariano. Porém, tenho algumas perguntas que gostaria de fazer, por favor me ajudem. Vi alguma coisa sobre todos esses assuntos, mas ainda não os compreendi muito bem. Gostaria que, por favor, me tirassem essas dúvidas. Peço desculpas pela minha ignorância, espero respostas e desde já agradeço ao tempo em que imploro para que orem por mim. E que o nosso Deus continue abençoando todos do site. -- (Não divulgue meu nome.)

1 - Deus e Jesus são a mesma pessoa? Ou duas pessoas distintas?

Cristo apresentou seu Pai como uma pessoa distinta, mas afirmou que havia uma unidade de natureza espiritual entre ele e seu Pai. "Eu e o Pai somos um." (João 10:30)

A unidade do Pai com o Filho não é de natureza física, mas de natureza espiritual. Ambos compartilham do mesmo Espírito - é isto que os faz um! A prova disto está no fato da unidade entre Deus, o Pai e seu Filho ser extensível também a nós. Em sua oração intercessória, Cristo orou para que seus discípulos fossem um neles: "...para que todos sejam um; assim como tu, ó Pai, és em mim, e eu em ti, que também eles sejam um em nós; para que o mundo creia que tu me enviaste." (João 17:21). Isto significa que se o Espírito de Deus habitar em mim, então serei um com o Pai e com o Filho - uma unidade espiritual. Que bênção inigualável! Nossa unidade com o Pai e com o Filho depende da habitação do Espírito Santo em nós.

2 - Possuem Eles, sendo uma mesma pessoa apenas um único espírito? Ou se Eles forem pessoas diferentes pessuem espíritos diferentes ou um único espírito?  

Como dissemos, a unidade entre Deus e o Seu Filho é uma unidade espiritual, ou seja, são duas pessoas distintas compartilhando o mesmo espírito. A seguinte afirmação de Paulo mostra que falar a respeito do Espírito de Deus equivale a falar do Espírito de Cristo: "Vós, porém, não estais na carne, mas no Espírito, se é que o Espírito de Deus habita em vós. Mas, se alguém não tem o Espírito de Cristo, esse tal não é dele." (Romanos 8:9) 

3 - Cristo, como filho de Deus, sempre existiu no céu, juntamente com o Pai, ou foi gerado por causa da queda do homem? 

O livro de Hebreus afirma que Cristo foi gerado por Deus:

"Pois a qual dos anjos disse jamais: Tu és meu Filho, hoje te gerei? E outra vez: Eu lhe serei Pai, e ele me será Filho?" (Hebreus 1:5)

Alguns afirmam que esta geração refere-se à encarnação de Cristo, ou seja, que Cristo passou a ser Filho de Deus apenas após a encarnação. Mas uma análise do verso seguinte (Hebreus 1:6) demonstra que a geração de Cristo foi anterior a sua encarnação. Os versos 5 e 6 estão em ordem cronológica. A evidência desta cronologia está na expressão inicial do verso 6, "E outra vez" ou "E novamente". Uma interpretação natural do texto levará o leitor a admitir um lapso temporal entre os fatos relatados no verso 5 e o fato relatado no verso 6.

Quanto ao tempo da geração de Cristo não convém ir além do que está escrito, pois nossa limitação temporal impossibilita uma compreensão plena deste aspecto. E o que está escrito? Que as saídas de Cristo "são desde os tempos antigos, desde os dias da eternidade". Veja: "Mas tu, Belém Efrata, posto que pequena para estar entre os milhares de Judá, de ti é que me sairá aquele que há de reinar em Israel, e cujas saídas são desde os tempos antigos, desde os dias da eternidade." - (Miquéias 5:2)

Quanto a Cristo ter sido gerado por causa da queda do homem, a Bíblia não diz nada a respeito. Eu não creio nisto. Creio que mesmo que o homem não tivesse caído, Cristo teria sido gerado. Até o momento não encontrei nenhuma evidência bíblica de que a geração do Filho Unigênito de Deus esteve condicionada à queda do homem.

4 - Foi gerado do próprio Deus? (A idéia que eu tinha é que havia um Deus, que se auto-fez Cristo e Espírito Santo). 

5 - Cristo é também um Deus? 

Cristo é o Filho de Deus e, por ter natureza divina, alguns versos referem-se a Cristo como Deus, mas a maioria dos apóstolos prefere chamá-lo de Filho de Deus. Eu também prefiro chamá-lo de Filho de Deus, embora esteja plenamente consciente que o Pai lhe concedeu todos os Seus atributos divinos e, por isso, não estaria errado se num sentido amplo e abrangente chamássemos o Filho também de "Deus".

6- Qual a diferença, se é que existe, entre Deus e Cristo?

Em termos de atributos espirituais não existe diferença pois Deus concedeu a Seu Filho todo poder, toda honra, toda glória. Concedeu também que tivesse vida em si mesmo assim como o Pai tinha vida em si mesmo. Todas as concessões que o Pai fez ao Seu Filho fizeram deste uma pessoa com a mesma natureza divina.

Mas posso destacar aqui uma diferença: Cristo sujeita-se ao Pai. Há muitas citações bíblicas que expressam este conceito. Muitos crêem que tal sujeição ocorre apenas durante o período em que Cristo viveu neste mundo em carne. Mas não faltam citações que demonstram a sujeição de Cristo fora deste intervalo de aproximadamente três décadas. Um texto que mostra claramente que a sujeição de Cristo não se limitou ao período de encarnação é I Coríntios 15:24-28.

Neste texto, Paulo diz que Cristo, após destruir o último inimigo (a morte) terá finalmente todas as coisas sujeitas debaixo dos seus pés. Mas Paulo relembra que "todas", na verdade não são "todas", pois existe uma exceção. Qual é a exceção? O que não estará sujeito sob os pés de Cristo? A resposta está no final do verso 27: "Aquele que lhe sujeitou todas as coisas", ou seja, o Pai não estará sujeito a Cristo. Até ai tudo bem, dirá um trinitariano. Mas e se dissermos que após ter tudo (inclusive a morte) sob seus pés, Cristo se sujeitará a Deus, o Pai? Pois é exatamente isso que Paulo afirma no verso 28: que o "mesmo Filho se sujeitará àquele que todas as coisas lhe sujeitou, para que Deus seja tudo em todos." Este texto é, na minha opinião, o golpe de misericórdia naqueles que insistem que a sujeição de Cristo a Seu Pai limitou-se ao período de Sua encarnação aqui na terra. Não há como negar que Cristo, num futuro bem próximo, após sujeitar todas as coisas, sujeitar-se-á ao Pai. Ou estaria Paulo enganando os Coríntios?

Esta é uma diferença significativa entre o Pai e seu Filho Jesus Cristo, não acha?

Meu amado, irmão. É importante estudar a Bíblia a fundo por si mesmo, sem depender da igreja, pois não é difícil perceber que cada igreja ressalta alguns versos que vão ao encontro de seus dogmas, ignorando outros igualmente importantes que dariam uma visão mais abrangente e equilibrada para o assunto.

Que o Senhor te abençoe neste novo ano. -- Ricardo Nicotra

Quanto à questão nº 4, Nicotra tenta dar um sentido amplo à palavra "Deus"(com D maiúsculo), para justificar as aparentes contradições bíblicas que se lhe opõem às teses. Mas não o poderá fazê-lo pelo seguinte motivo : quando um "PHD" defende uma tese "lato senso", segundo as regras científicas ele tem que provar a essência da matéria em questão, em grau, gênero e número.

A hipótese de não poder usar a palavra Deus no sentido lato não faz sentido. Cristo usou a palavra "theos" referindo-se a outros que não o Pai. (João 10:34)

Quanto à questão nº 5,  Ele respondeu certo com a tese errada. Eva nunca foi "gerada" de Adão. A bíblia diz que Eva foi "criada" a partir de Adão. Se  Adão tivesse "gerado" Eva, Deus não a teria "criado", o que é mentira pois a bíblia diz  "homem e mulher os criou". Quanto a Hebreus 5:05 "Tu és meu Filho, hoje te gerei" , se refere à geração de Cristo aqui na Terra e não a um suposto nascimento de Cristo no Céu. Essa tese de que Cristo "nasceu" duas vezes( uma no céu e outra na terra) esta sim é que é uma heresia .Isso, ele mesmo admite, quer queira quer não, quando responde à questão nº 6. 

Quanto à questão nº 6, respondeu absolutamente correto, só que confundiu "eternidade" com "auto existência". Deus, os anjos, os seres não caidos, e os salvos, todos são ou serão eternos. Mas somente Deus(Divindade) é Auto-Existente.

Quanto à questão nº 7, Nicotra novamente tenta filosofar sobra a essência da natureza divina. Associa o fato de possuir ou não um corpo, com o fato de ser ou não uma pessoa, e para provar isto diz que Deus tem que ter um corpo porque somos feitos à "imagem e semelhança" Dele. Ora, se me puder provar, usando unicamente a filosofia humana, que 01(hum) corpo pode estar ao mesmo tempo em 02(dois) ou mais lugares então aceitarei essa tese. Do contrario ela não passa de mais uma presunção humana. A bíblia diz que Deus possui uma "imagem" ou "semehança" o qual será vista pelos salvos. A bíblia não diz que Deus tem um corpo. Assim como também a bíblia não diz que um anjo tem um corpo.  Cristo nós sabemos que  tem um corpo porque ele se "embaraçou" com a raça humana, mas o Pai e os anjos, eles tem uma "imagem" ou "semelhança" ou na melhor das deduções filosóficas, uma "forma". Isso não equivale a dizer que possuem um "corpo". Quanto ao espírito do Espírito Santo, também é consequência dessa tese barata de "possuir ou não um "corpo"". É fácil desmontar esse ardil só ao perguntar : Onde está o espírito do anjo? Se puder me mostrar na bíblia ou nos Testemunhos que um anjo   tem   "espírito", então também lhe responderei onde está o espírito do Espírito Santo, do contrário tenho que aceitar a tese de que a natureza dos seres espirituais não estão ao alcance(ainda) da compreenção humana, principalmente a essência da natureza divina, pois possui o atributo da onipresença(presença literal da pessoa, não do poder dela) que foje ainda mais à nossa mais aguçada compreensão.

Sobre o Espírito dos Anjos --- Eu não gosto de usar EGW para provar as teses, mas como foi me dada a abertura, então cito o Grande Conflito, pág 498, onde EGW diz que Satanás tentava incutir descontentamento no "espírito dos anjos". Logo, concluímos que os anjos, como são seres pessoais, têm espírito. Agora fico aguardando a promessa do irmão Paulo: uma referência ao "Espírito do Espírito Santo" ou ao "fato" do Espírito Santo ter imagem que possa ser visualizada...

Um grande abraço. -- Paulo Henrique. 

Um abração e ótimo 2005, Ricardo.

Complemento à Resposta de Ricardo Nicotra

Paulo Henrique disse: "É fácil desmontar esse ardil só ao perguntar : Onde está o espírito do anjo? Se puder me mostrar na bíblia ou nos Testemunhos que um anjo   tem   "espírito", então também lhe responderei onde está o espírito do Espírito Santo, do contrário tenho que aceitar a tese de que a natureza dos seres espirituais não estão ao alcance (ainda) da compreensão humana, principalmente a essência da natureza divina, pois possui o atributo da onipresença (presença literal da pessoa, não do poder dela) que foge ainda mais à nossa mais aguçada compreensão.

Assim vejamos:

1. O que são demônios? Resposta: Anjos caídos.

3. Se Demônios = Anjos caídos e Anjos = Espíritos, anjos caídos são também espíritos (maus, obviamente).

Lucas 4: 33 - "Achava-se na sinagoga um homem possesso de um espírito de demônio imundo, e bradou em alta voz:"

Gostaria de saber se o irmão Paulo Henrique estaria disposto a não concordar com a tese de que a natureza dos seres espirituais não está ao alcance da compreensão humana?

Milton Figueiredo do MINISTÉRIO ADVENTISTA BEREANO (www.adventistas-bereanos.com.br)

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