Faça perguntas novas a seu pastor, mas não espere respostas satisfatórias — 2

The Creator 1024

1. Depois da ressurreição, seremos iguais a Adão e Eva antes da queda?

2. Depois da ressurreição, seremos iguais aos anjos no Céu?

SE A RESPOSTA FOR “SIM” PARA AS DUAS PERGUNTAS…

3. Sendo assim, Adão e Eva antes do pecado eram iguais aos anjos; e os anjos no Céu, se quisessem, poderiam gerar filhos como Adão antes da queda… certo?

4. O fato de sermos iguais a Adão e aos anjos depois da ressurreição, permite-nos concluir que haveria possibilidade de sexo entre anjos e humanos?

5. Raciocínio reverso: Em nossa condição de pecadores, somos iguais aos anjos caídos, como foram Adão e Eva depois da queda?

6. Num mundo pecado, haveria possibilidade de relações sexuais entre anjos caídos e humanos caídos?

24 ideias sobre “Faça perguntas novas a seu pastor, mas não espere respostas satisfatórias — 2

  1. Amigo, porque esse movimento que surgiu e acabou por se separar da Igreja Adventisa do Sétimo Dia não abrem,constroem, gerenciam uma igreja própria e trabalhem na conquista de pessoas em geral com a pregação do amor, da misericórdia de Jesus e de Deus sobre os seres humanos? De que o maravilhoso Jesus irá voltar em breve, da salvação que Ele deseja fazer nas vidas das pessoa ? Ao inves de ficarem criticando, atrapalhando, intrometendo-se nos trabalhos da igreja ! Vocês se desgastam, se empenham unicamente e exclusivamente em perseguir a igreja adventista do sétimo dia! Vcs existem só pra isso ?! vcs só vão a igreja para cercar, aliciar e perseguir os irmãos e irmãs adventistas!!!! Vcs preparam sermões, temas para atacar, ameaçar e refetuar os adventistas do sétimo dia? Vcs acham que isso é da vontade de Deus ?
    Existem só os adventistas do 7º dia pra vcs trabalharem e salvarem ?? considerando que vcs têm toda a verdade!!!
    Penso que essa perseguição acirrada contra os adventistas, reflete muito bem, o trabalho de satanás, o trabalho do dragão que persegue a mulher e seus decendentes.
    Existem outros que precisam ser alcançados, outras ovelhas em outros apriscos, vão ao encontros desses…….. A IASD faz esse trabalho, e faz para salvação de almas e para Cristo. Façam isso vcs tb.

    • O senhor está redondamente enganado quando imagina que pertençamos a um movimento que se separou da Igreja Adventista do Sétimo Dia. É verdade que a poderosa Organização Adventista excluiu “dissidentes” unitarianos aos montes nos últimos anos, por não aceitar que permaneçam fiéis às crenças dos pioneiros.

      Houve também irmãos que por livre vontade se dispuseram a deixar de frequentar as reuniões oficiais, organizando novos grupos de louvor e estudo da Bíblia, onde a Verdade fala mais alto que o poderzinho da liderança corrupta, vendida ao catolicismo. Alguns, inclusive, saíram e retornaram para a IASD.

      Contudo, editores e colaboradores deste site permanecem todos como adventistas do sétimo dia falando a irmãos da mesma fé, instando para que percebam os desvios doutrinários, teológicos e administrativos de nossos líderes.

      Este é o púlpito que nos negam nas igrejas, para que não digamos a V-E-R-D-A-D-E com todas as letras: Apostatados estão os líderes e administradores da IASD, que a transformaram em mera empresa de prestação de serviços espirituais, sem nenhum vínculo com o movimento adventista iniciado pelo Deus único e verdadeiro ainda no século 19, a fim de preparar um povo para o retorno de Nosso Senhor Jesus Cristo.

      Ou o senhor acha que pastores como os da DSA (Divisão Sul-Americana), que vivem de forma nababesca, com todo o luxo, pompa e ostentação, no setor paradisíaco de mansões em Brasília estão sequer minimamente preocupados em apressar a volta de Cristo?

      • A pregação do evangelho é necessário e não precisa ser tão complexa como muitos fazem, em especial vcs.
        Essa de questionar pontos que não são de salvação como 144 mil, livros apócrifos, se anjos são ou não assexuados e tantos outros temas, de nada serve para transformação da vida de pecado e de conversão para a salvação. Se assim for, muitos leigos, ignorantes academicamente vão se perder pq não alcançam tal conhecimento que vcs tanto exigem. Penso que vc se acha o intelectual e não tem humildade para nada. Alimenta esse site não para pregar o evangelho aos que buscam conhecer e servir a Deus mas para apenas criticar, atacar e questionar religiões, principalmente os Adventistas. Tudo que se pergunta ou refuta dos seus ataques vc fica na defensiva para contra argumentar com teorias frívolas e vãs, parece que se alegra e deleita em fazer embates. Vc não percebe que satanás é que gosta disso?!……. vc já parou para pensar nisso ? Acho que vc deve é se consagrar e servir a Deus em pregar a volta de Jesus, o amor Dele para com todos, o preparo na mudança de vida e, vc mesmo, se dedicar em amar o próximo, ajuda-los seja na atenção, na submissão, na ajuda material, financeira, e acompanhar as necessidades dos outros e tornar a vida deles melhores….. falar do amor de Jesus e de que Ele está voltando para dar o galardão e justiça sobre todos. Alguns para pagar o mal que fez e outros para receber o galardão pelo bem que fez. Ou seja, se tem alguém fazendo errado na igreja que vai resolver o caso é Deus e não vc com seus ataques. Vc com isso, irá mesmo é se perder.

        • Irmão Rocferraz e Ronaldo Cesar, tiraram as palavras dos meus dedos!!! É pra aplaudir de pé o comentário de vcs e só lamentar esse tipo de mensagem.. que se formos parar pra refletir, só leva as pessoas a se afastarem de DEUS.

          É muito tempo gasto com coisa nenhuma

          Fiquem na paz

    • CONCORDO EM GRAU GENERO E NUMEROS POREM CALMA O QUE DISSE JESUS? SE O MUNDO VOS ODEIA E PORQUE NAO SOIS DESTE……………………….. E PRIMEIRO ODIARAM A MIM

  2. Irmão, claro que eu acredito na inspiração do cânon. Acredito que os 66 livros que estão na Bíblia cristã protestante são inspirados por Deus em sua plenitude. Os evangelhos e os demais livros do Novo Testamento registram claramente citações de grande parte dos livros do Velho Testamento. E você precisa fazer um exercício muito grande para tirar do livro inspirado de Judas uma “pseudo” lembrança ao livro de Enoque, por exemplo. Agora você me sai com essa de que Jesus teria feito uma referência ao livro de Tobias…

    Quero lhe fazer uma pergunta. Você acredita que Deus permitiria que algum texto realmente inspirado por Ele fosse retirado do cânon mais difundido da Bíblia? Eu sinceramente não! É por isso que acredito que todos os livros que Deus queria que fossem considerados inspirados estão na Bíblia tradicional cristã protestante.

    Acho que você dá muita importância a alguns aspectos da vida de EGW, meu irmão. Ela era uma pecadora como nós, que cometeu muitos erros. Aliás, os profetas bíblicos eram perfeitos? Eles nunca erraram em sua vida? EGW cometeu muitos erros, mas acredito que seu legado tem sido usado por Deus para direcionar os seus leitores para a verdadeira fonte da verdade: a Bíblia Sagrada.
    Você sabia que no início da IASD, parte do pagamento mensal dos pastores adventistas era um quarto de suíno para completar sua alimentação e de sua família? EGW consentiu com isso… posteriormente Deus revelou a ela a reforma alimentar, e a igreja mudou seu comportamento neste aspecto. Aliás, mostre-me algum texto de EGW com alguma referência ou citação a algum texto apócrifo, eu sinceramente desconheço.

    Eu realmente respeito seu estudo de textos apócrifos. Mas você não pode usá-los para defender uma doutrina, pelo menos não como seu argumento principal. Essa questão dos saduceus, por exemplo, é um absurdo a sua afirmação de que Cristo tenha feito alguma referência ao livro de Tobias!

    Irmão, respeito seus estudos e suas posições, mas você tem feito afirmações muito sérias e polêmicas e com argumentos muito fracos.

    Estou orando ao Senhor para iluminar a todos que buscam sinceramente a verdade, assim como você e os demais leitores deste site.

    Bernardo

    • O irmão não respondeu às nossas perguntas. Também cremos que os 66 livros são inspirados. Admitimos, porém, que existiram e existem outros que também o foram. Conforme revelação dada a Ellen White, o essencial para nossa salvação e julgamento está nesses livros. Mas há informações adicionais disponibilizadas pelo próprio Deus em outros livros e mesmo nas visões dadas a EGW antes que esta transformasse o dom em fonte de renda e se deixasse manipular por redatores plagiadores da equipe editorial que montou.

      Quanto ao livro de Tobias, este era conhecido de quase todos nos tempos de Jesus Cristo, porque constava da Septuaginta. E obviamente o irmão deve concordar que Jesus Cristo conhecia a Bíblia dos judeus de Seu tempo.

      Informações adicionais:

      Septuaginta é o nome da versão da Bíblia hebraica para o grego koiné, traduzida em etapas entre o terceiro e o primeiro século a.C. em Alexandria. Dentre outras tantas, é a mais antiga tradução da bíblia hebraica para o grego, lingua franca do Mediterrâneo oriental pelo tempo de Alexandre, o Grande.

      A tradução ficou conhecida como a Versão dos Setenta (ou Septuaginta, palavra latina que significa setenta, ou ainda LXX), pois setenta judeus trabalharam nela. A Septuaginta, desde o século I, é a versão clássica da Bíblia hebraica para os cristãos de língua grega 1 e foi usada como base para diversas traduções da Bíblia.

      A Septuaginta inclui alguns livros não encontrados na bíblia hebraica. Muitas bíblias da Reforma seguem o cânone judaico e excluem estes livros adicionais. Entretanto, católicos romanos incluem alguns destes livros em seu cânon e as Igrejas ortodoxas usam todos os livros conforme a Septuaginta. Anglicanos, assim como a Igreja oriental, usam todos os livros exceto o Salmo 151, e a bíblia King James em sua versão autorizada — usada por Ellen White — inclui estes livros adicionais em uma parte separada chamada de Apocrypha.

      A Septuaginta foi tida em alta conta nos tempos antigos. Fílon de Alexandria e Flávio Josefo consideravam-na divinamente inspirada. Além das traduções latinas antigas, a Septuaginta também foi a base para as versões em eslavo eclesiástico, para a Héxapla de Orígenes (parte) e para as versões armênia, georgiana e copta do Antigo testamento.

      De grande significado para muitos cristãos e estudiosos da Bíblia, é citada no Novo Testamento e pelos chamados “Pais da Igreja”. Muito embora judeus não usassem a Septuaginta desde o século II, devido à sua adoção pelo cristianismo, recentes estudos acadêmicos trouxeram um novo interesse sobre o tema nos estudos judaicos. Alguns dos pergaminhos do Mar Morto sugerem que o texto hebraico pode ter tido outras fontes que não apenas aquelas que formaram o texto massorético. Em vários casos, estes novos textos encontrados estão de acordo com a LXX. Os mais antigos códices da LXX (Vaticanus e Sinaiticus) datam do século IV. — Fonte: http://pt.wikipedia.org/wiki/Septuaginta

    • Somos convidados para as bodas do Cordeiro, mas a Noiva está no Céu:

      “E veio a mim um dos sete anjos que tinham as sete taças cheias das últimas sete pragas, e falou comigo, dizendo: Vem, mostrar-te-ei a esposa, a mulher do Cordeiro. E levou-me em espírito a um grande e alto monte, e mostrou-me a grande cidade, a santa Jerusalém, que de Deus descia do céu…” Apocalipse 21:9-10.

      Resta saber agora se a noiva É a cidade ou ESTÁ na cidade.

  3. A palavra “iguais”, presente nas duas perguntas pode causar muita confusão. Em alguns aspectos seremos semelhantes ao casal antes da queda: seremos humanos com a natureza livre da presença do pecado. Entretanto Jesus comparou os seres humanos ressuscitados a anjos no tocante ao casamento e proliferação: assim como anjos não se casam nem se dão em casamento, o mesmo acontecerá após a ressurreição.

    • Ser livre da presença do pecado na sua concepção equivale então a ser assexuado? Seremos todos eunucos e frígidas no Céu? Tchau pênis e adeus clítoris? Ponto G nem pensar na Nova Terra! Homens e mulheres darão lugar a uma outra espécie de ser? O homo angelicus, integrante do MSS, Movimento dos Sem Sexo!? O que é mais difícil de imaginar: Que o homem Jesus Cristo pudesse optar por casar-se, ou que o próprio Deus tenha gerado um Filho, em uma mulher ainda pecadora?

      • Errais por não conhecer as escrituras, nem o poder de Deus.
        Deus precisou de uma mulher para trazer Adão à vida?
        Deus precisou de uma mulher para trazer Eva à vida?
        Assim, também Deus não precisava de uma mulher para que seu Filho se encarnasse nessa terra.
        É evidente que Deus não precisa de uma mulher para “gerar” um Filho!
        Vcs já ouviram falar em “clonagem”?
        Para se fazer uma clonagem são necessários pênis, vagina, vulva, ou útero?
        Será que as experiências de clonagens efetuadas pelos cientistas, foram usados os aparelhos reprodutores dos animais clonados?
        Se os humanos são capazes de produzir seres, sem a utilização dos órgãos sexuais, o Criador teria menos poder e estaria limitado ao funcionamento de suas criaturas?
        A imaginação dos autores dessas ideias limitadas, em absoluto não limitam o poder de Deus, nem o torna refém do funcionamento do que quer que seja.
        Por favor, não limitem a Deus!

        • Deus não precisou de uma mulher para trazer Adão à existência, mas utilizou-se do barro para formar um boneco e soprar-lhe Seu espírito nas narinas para que vivesse. Também não necessitou de uma mulher para produzir Eva, mas fez uso de uma costela retirada de Adão para gerá-la. Também não precisaria de Miriam (o nome verdadeiro da mãe de Jesus/Yeshua) para gerar Seu filho como humano, mas fez com que Seu Espírito viesse sobre ela, engravidando-a, para que o Salvador pudesse nascer como bebê. Com essas afirmações, não O estamos limitando mas apenas descrevendo Seu modo de agir. Além disso, segundo as Escrituras, o Salvador teria que descender de uma mulher (ser semente dela, gerado a partir de um óvulo dela) para ferir mortalmente a cabeça da Serpente.

      • Esse teu comentário te eleva e te edifica espiritualmente a Deus ? Esse comentário converte um pecador aos pés de Jesus ? tenho certeza que não. Acredito que o que vc faz com seu tempo é perde-lo por coisas frívolas que não edificam ninguém! Paulo já dizia dos cristãos que gostavam de contendas, de coisas que não tem proveito algum para a salvação de almas. o que vejo é que isso apenas exalta seu ego. Reflita sobre isso irmão.
        Oro pela sua verdadeira conversão.
        Grande abraço.

  4. E a situação sexual de Jesus Cristo, enquanto esteve na terra, e depois de ressuscitado???!!!
    Errais por não conhecer as escrituras, nem o poder de Deus!

    • Quando disse essas palavras, Jesus se referia aos saduceus, que não criam na ressurreição nem na existência de anjos. Por isso, desconcertou-os com aquela resposta. “Na ressurreição, serão como anjos!” O mais interessante é a história da mulher que se casou com os sete irmãos, contada pelos saduceus. Faz parte do livro de Tobias, que os protestantes não incluíram em sua Bíblia. Mesmo assim, foi considerada por Jesus como um trecho das Escrituras, desconhecido pelos saduceus.

      Jesus era homem, sujeito a Se apaixonar inclusive. Sentia desejo sexual, com certeza. Se assim não fosse, jamais poderia ser nosso modelo, pois não teria sido tentado em todos os aspectos. Portanto, Se quisesse, Ele poderia namorar e até se casar com alguém, tanto antes quanto depois da ressurreição. Contudo, não quis fazê-lo.

      “Porque há eunucos que assim nasceram do ventre da mãe; e há eunucos que foram castrados pelos homens; e há eunucos que se castraram a si mesmos, por causa do reino dos céus. Quem pode receber isto, receba-o.” Mateus 19:12.

      Jesus optou por permanecer solteiro, mas era plenamente homem e poderia até casar-se. Ou você não aceitaria que Ele Se casasse com Maria Madalena, ou outra mulher, por exemplo? Que emocionante seria se o final feliz da história do pecado incluísse o casamento do Salvador com uma mulher adúltera ou prostituta a quem Ele muito houvesse perdoado… Nós, cristãos, somos os convidados, ou somos a noiva!?

      Esta é uma nova pergunta para que faça ao seu pastor: O segundo Adão terá direito à Sua Eva? Ou esta: Se não haverá casamento no Céu, por que somos convidados para as bodas do Cordeiro?

      • No vosso “entendimento”, então Jesus Cristo, irá se casar, lá no céu, depois de mais de 2 milênios???!!!
        Essa mentalidade, parece um “delirium tremens” !

        • Em nenhum momento dissemos que isso irá acontecer. Somente perguntamos se o leitor seria contra essa possibilidade. Afinal, sendo agora plena e eternamente homem, casar-se é uma prerrogativa daquele a quem a Bíblia denomina segundo Adão.

          O matrimônio foi instituído por Deus antes da queda e nada tem de pecaminoso. Além disso, o casamento de Jesus Cristo com uma ex-pecadora seria uma eterna lição sobre o amor e o perdão incondicionais de Deus. O final feliz máximo de todas as histórias!

          Quanto ao delírio, saiba que “Deus escolheu as coisas loucas deste mundo para confundir as sábias. 1 Coríntios 1:27.

          “Mas, como está escrito: As coisas que o olho não viu, e o ouvido não ouviu,e não subiram ao coração do homem,são as que Deus preparou para os que o amam.” 1 Coríntios 2:9

      • “O mais interessante é a história da mulher que se casou com os sete irmãos, contada pelos saduceus. Faz parte do livro de Tobias, que os protestantes não incluíram em sua Bíblia. Mesmo assim, foi considerada por Jesus como um trecho das Escrituras, desconhecido pelos saduceus.”

        Caríssimo “Hermano de Jesus”, não compreendi bem o que quiseste afirmar com a citação acima, será que poderias esclarecer melhor?

        Bernardo

        • A história de Sara, a mulher que se casou com sete homens, sem engravidar de nenhum deles, é contada no capítulo 3 do livro deuterocanônico de Tobias, não incluído na lista protestante de livros inspirados. Foi usada com adaptações pelos saduceus, que a citaram como se houvesse ocorrido entre eles naqueles dias, para testar a Jesus, numa espécie de “pegadinha” (ou cilada) teológica, uma vez que os saduceus não criam nem em anjos nem na ressurreição. Jesus reconheceu a história tida hoje como apócrifa, mas que ilustra a possibilidade de encaminhamento divino para um casamento. Não a corrigiu diretamente, mas disse que os saduceus erravam por não conhecer devidamente aquela e outras Escrituras de Seu tempo, as quais mencionavam a existência de anjos e a possibilidade da ressurreição. E para derrotá-los em seus próprios argumentos, arrematou: “Serão como anjos do Céu na ressurreição.” Nenhum dos sete primeiros seria marido de Sara, apenas Tobias, o oitavo. Os demais seriam como anjos no Céu.

          • Caro irmão, respeito sua interpretação, mas eu não vejo Cristo reconhecendo nenhum texto apócrifo, nem do livro de Tobias ou qualquer outro, nem mesmo do seu livro de cabeceira (Enoque).

            A mulher da história dos saduceus não teve um oitavo marido, ela também morreu. O texto bíblico não cita o nome dela. O Senhor está fazendo uma ilação superficial, leviana, sem fundamento na palavra de Deus.

            Bernardo.

          • O irmão acredita na inspiração do Cânon? Qual deles: o católico, ou o dos judeus depois de Cristo? Havia algum cânon ou lista oficial de livros inspirados e apócrifos no tempo de Cristo, ou que Cristo e Seus discípulos tenham aprovado e recomendado? Já havia Antigo Testamento? Ou havia diferentes cópias de diferentes livros, espalhados pelas sinagogas aleatoriamente?

            De onde tirou a idéia de que o livro de Enoque seja meu preferido? Apenas creio que toda Escritura divinamente inspirada é útil. Além disso, devemos examinar tudo, retendo apenas o que é bom. Afinal, a profetisa adventista Ellen White, como já demonstramos, usava a tradução King James que incluía o livro de Tobias e outros tidos como apócrifos, cuja leitura ela própria recomendou.

            Leia também sobre esse assunto:

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